Добавлено: Пт Май 15, 2015 3:15 pm Заголовок сообщения:
http://gp.by/category/special/news15635.html
Дальнейшая судьба данного креста весьма интересна, но она и раскрыла тайну его пропажи. А так же ответила и на вопрос, почему не приехала прокуратура.
Добавлено: Пт Май 15, 2015 3:24 pm Заголовок сообщения:
Хотелось бы как нибудь сфотографировать и узнать судьбу креста, найденного в Краснобережье и перевезённого в Мозырь. Вроде как бы в церкви какой то хранится. Ну и судьбу других крестов с этой деревни, закопанных в года борьбы с религией.
Добавлено: Сб Май 16, 2015 9:14 am Заголовок сообщения:
По «закопанным крестам в д. Краснобережье»
По устному свидетельству крест здесь. Участок, ограниченный желтой линией, умеет размеры прямоугольника 12,5м х 5,5м.
Еще фотографии участка
В 2013 году получил ответ из Института истории НАН РБ
Уважаемый Юрий Николаевич!
О каменном кресте
В ответ на Ваше письмо с просьбой оказать техническую помощь в поисках каменного креста в д. Краснобережье Лельчицкого района Гомельской области сообщаем следующее. Интерес местных жителей к истории и древностям своей родной деревни безусловно крайне похвален и полезен. Судя по всему, описанные Вами каменные кресты являются надмогильными сооружениями с кладбища, которое сформировалось около местной церкви. Датировка таких крестов может быть совершенно различной (от 16 до 19 вв.). Во многих районах Центральной и Северной Беларуси до настоящего времени такие каменные кресты не являются редкостью и, чаще всего, они изготавливались местными каменотёсами.
В настоящее время сотрудники Института истории НАН Беларуси работают над выполнением заданий Государственной комплексной программы научных исследований. В её рамках проводятся исследовательские работы по изучению остатков поселений и могильников различных исторических эпох. Сотрудниками института не практикуется целенаправленный поиск каких-либо артефактов и сооружений (кладов и сокровищ, «подземных городов» и «подземных ходов» и т.д.). Институт истории также не располагает какой-нибудь технической базой для проведения земляных работ. Исследования осуществляются силами студентов-практикантов, школьников старших классов и волонтёрами под руководством профессиональных археологов.
Исходя из информации, содержащейся в Вашем письме, крест возможно локализуется на участке 20х50 м. Даже при условии организации отдельной экспедиции и получения финансирования и рабочей силы от местных властей, раскопки на данном участке могут занять не менее 2-х лет. Возможно, далее целесообразно обратится в Мозырь, куда, по Вашей информации, увезли один из крестов и получить согласие на его возврат.
Для более точной локализации закопанного креста, Вы можете попробовать использовать неинвазивный (неразрушительный) метод с помощью металлического тонкого щупа длиной до 3,0 м. Поиск остатков каменных конструкций в земле достаточно прост и заключается в разбивке всего участка на квадраты 0,5х0,5 м с помощью колочков-маркёров и верёвки и дальнейшем использовании щупа на глубину до 1,5-2,0 м. Места, где щуп натыкается на препятствия отмечаются на поверхности. Дальнейшая проверка таких «аномалий» возможна только с помощью археологических исследований.
С уважением,
Заведующий отделом
археологии Средних веков
и нового времени,
кандидат исторических наук, доцент В.И. Кошман (017)2840513
Поскольку Институт истории «не располагает какой-нибудь технической базой для проведения земляных работ», то приходится действовать методом проб и ошибок. Параллельно будем на связи с Вадимом Ивановичем Кошманом. Итак, по порядку.
1 Щуп. Щуп не годится. Если на щуп диаметром всего 6мм приложить нагрузку массы тела (80кг) то давление на грунт получается 283кг/см2. Но и такой щуп не идет в этот грунт! Песок очень плотный. Даже острая лопата идет с трудом. А если диаметр щупа 10мм, то давление на грунт при передаче массы тела (80кг) составит только 101кг/см2.
2. Георадар. Принцип действия следующий: в изучаемую среду излучается электромагнитная волна, которая отражается от разделов сред и различных включений. Отраженный сигнал принимается и записывается георадаром. Георадар не годится. Во-первых, где взять? Во-вторых, думаю, что граница разделов сред (песок-камень) будет не видна по той же причине: плотность песка. Плотность песка 2100кг/м3 приближается к плотности камня 2500кг/м3. Но в этом я не специалист.
3. Бур шнековый. Пока это единственный возможный метод поиска. Достоинства: гарантируемая достоверность. Недостатки: долго. Методика следующая. Участок разбивается на равносторонние треугольники сторонами по 45см. Места бурения отмечаются гвоздями 150х5 (деревянные колышки плохо входят в дерн и повреждаются ногами из-за их стесненного расположения) белого цвета (так заметней). А дальше бурим в местах, отмеченных гвоздями.
Если бурить ручным буром диаметром 160мм на глубину 1,6м (на фото), то за час буриться только 4 шурфа. Долго. Если диаметр бура 100мм, то площадь сечения шурфа в (16)2/(10)2=2,56раза меньше, чем при диаметре 160мм. Поэтому за час можно бурить 10 отверстий на глубину 1,6м.
Всего 420 отверстий, это 420/10=42часа. Если два человека, то на обследование данного участка потребуется 21час.
Добавлено: Пн Май 25, 2015 1:10 pm Заголовок сообщения:
Малец_Ю писал(а):
По «закопанным крестам в д. Краснобережье»
1 Щуп. Щуп не годится. Если на щуп диаметром всего 6мм приложить нагрузку массы тела (80кг) то давление на грунт получается 283кг/см2. Но и такой щуп не идет в этот грунт! Песок очень плотный. Даже острая лопата идет с трудом. А если диаметр щупа 10мм, то давление на грунт при передаче массы тела (80кг) составит только 101кг/см2.
2. Георадар. Принцип действия следующий: в изучаемую среду излучается электромагнитная волна, которая отражается от разделов сред и различных включений. Отраженный сигнал принимается и записывается георадаром. Георадар не годится. Во-первых, где взять? Во-вторых, думаю, что граница разделов сред (песок-камень) будет не видна по той же причине: плотность песка. Плотность песка 2100кг/м3 приближается к плотности камня 2500кг/м3. Но в этом я не специалист.
3. Бур шнековый. Пока это единственный возможный метод поиска. Достоинства: гарантируемая достоверность. Недостатки: долго. Методика следующая. Участок разбивается на равносторонние треугольники сторонами по 45см. Места бурения отмечаются гвоздями 150х5 (деревянные колышки плохо входят в дерн и повреждаются ногами из-за их стесненного расположения) белого цвета (так заметней). А дальше бурим в местах, отмеченных гвоздями.
Георадар штука хорошая, примерно 98% точного определения предмета. Но.......Дорогой, и за его аренду с нас "снимут" три шкуры.
Бур неплохо, но грохнемся через полчаса работы. Я работал с помощью щупа и неплохо. Судя по фото - брод засыпан грунтом с культурными следами деятельности человека. Потом белый песок - материк. Именно он и самый твёрдый, если туда не вмешивался человек. Значит крест будет лежать на БЕЛОМ ПЕСКЕ. Глубина чёрного грунта на фото 1 метр. Поэтому можно использовать щуп. И это весьма легко ( из опыта своего, идёт как в масло, если правильно сделан). Щуп есть, но метровый. Надо не менее 1,5 метра. И два щупа.
БУДУ УЧАСТВОВАТЬ, обязательно.
Теперь бы найти крест в Мозыре. В какую церковь его забрали? Или костёл?
Добавлено: Чт Сен 10, 2015 9:14 am Заголовок сообщения:
viktor писал(а):
Крест есть в краеведческом музее, каменный с надписями. Но вероятно, это не он.
Добрый день, Виктор!
Поинтересуйтесь в Мозырском археологическом кабинете при Туровской Епархии. Крест скорее всего был там (или есть). Возможно, крест могли увезти в Гомель после смены Владыки. Тогда нужно искать и спрашивать у Владыки Стефана, это он занимался сбором экспонатов для археологического кабинета. Нынешний Владыка Леонид может быть не в курсе.
Ольга, Туров
Можете ли мне сбросить информацию в личную почту о месте нахождения некоторых крестов (валунов), которые меня заинтересовали? _________________ Хочешь изменить мир к лучшему, начни с себя!
Крест есть в краеведческом музее, каменный с надписями. Но вероятно, это не он.
Добрый день, Виктор!
Поинтересуйтесь в Мозырском археологическом кабинете при Туровской Епархии. Крест скорее всего был там (или есть). Возможно, крест могли увезти в Гомель после смены Владыки. Тогда нужно искать и спрашивать у Владыки Стефана, это он занимался сбором экспонатов для археологического кабинета. Нынешний Владыка Леонид может быть не в курсе.
Ольга, Туров
Можете ли мне сбросить информацию в личную почту о месте нахождения некоторых крестов (валунов), которые меня заинтересовали?
Несмотря на все мои попытки так ни кто на контакт и не вышел. По телефону не захотели на эту тему говорить, сразу после вопроса положили трубку, через электронку не отвечают. "Вторая" про Дзержиновский крест???
Деревня Глушковичи, очень крупная и древняя. Остатки поселений времён бронзового века там "валяются" прямо под ногами. Вдобавок, поселение "мигрировало" в результате каких то катаклизмов человеческого фактора. Там же находится и три кладбища, два из которых действуют до сих пор. Одно "оказалось" на месте строительства нового клуба (см. выше фото). Предлагаю зарисовки (фото) самого древнего кладбища........... ТУРОВ "отдыхает" со своими растущими крестами, здесь они прямо "прут" из земли, так и смотришь под ноги, что бы не наступить.
Добавлено: Вт Окт 20, 2015 9:43 am Заголовок сообщения:
Отдельное фото "камней", торчащих из земли и весьма крепко закрепленных. Пробовал рукой. Фото представлено таким образом, что бы показать вокруг их захоронения. А там где они торчат из земли - захоронения не производятся
Ну и где такое в Турове можно увидеть???? Прямо прут из земли.....
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах