Список форумов Форум Первого Лельчицкого портала Форум Первого Лельчицкого портала
Обсуждаем все о Лельчицах
 
 Первый Лельчицкий порталПортал   FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Размещение комментариев, объявлений и другого материала с 01.12.2018 на сайте не осуществляется. Приносим извинения за неудобства.

Проект "Линия памяти"
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9, 10, 11  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум Первого Лельчицкого портала -> История Лельчицкого края
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Малец_Ю
форуман
форуман


Зарегистрирован: 07.04.2008
Сообщения: 243
Откуда: Солигорск/Краснобережье

СообщениеДобавлено: Ср Фев 25, 2009 8:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alex_welt писал(а):
Меня интересует состояние точек тех что от Коростенского УРа в селе Калина. ОНи целые ? Как далеко от них до ближайших с ооружений Мозырьского. ?? На карте можно это проставить ?

Mad

Точки уцелели (со слов Чунина). Расстояние смогу показать с точностью до 5 метров (GPS как бонус) и карту выложу. Но (!) взамен на карту этого района – ее пока у меня нет. Сколько там дотов, два или больше? Писать можно мне на malec-yuri@rambler.ru .
В минувшие выходные закончил поиски дотов МоУРа в Лельчицком районе. Нашел любопытное (!) форт. сооружение. Оно заметно даже на карте со спутника. Расскажу и покажу позже.
Совершенно случайно в лесу встретил ребят из клуба «Соратники», ученики Лельчицкой школы №1. Данное мероприятие было приурочено ко Дню защитника Отечества. Руководитель клуба, Чечко Николай Николаевич (на фото слева), говорит, что это уже далеко не первое «десантирование» школьников в исторические места района. Такие мероприятия, с его слов, оживляют ребят, побуждают приобщиться к патриотическим ценностям, здоровому образу жизни. В их глазах видна искра радости и огромного желания знакомства с историей родного края. Глядя на фото, трудно не согласиться со словами Николая Николаевича.



Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alex_welt
уже был
уже был


Зарегистрирован: 07.12.2008
Сообщения: 12

СообщениеДобавлено: Пт Мар 06, 2009 2:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да не вопрос...Карту уже отправил. Rolling Eyes Будем сотрудничать..
Что касается пионеров-автоматчиков то улыбнуло.. ИМХО они еще просто в войнушку играют. Вот если бы ДОТ какой расчистить и ухаживать за ним..Вот тогда другое дело. Но может это только начало??
_________________
- Любите фортификацию в себе , а не себя в фортификации.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AS
пользователь
пользователь


Зарегистрирован: 13.01.2009
Сообщения: 28
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Пн Мар 23, 2009 2:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vladvitkam
Владимир Витальевич, Вы можете прокоментировать информацию на http://www.soldat.ru/doc/dis/zap/t06g.html ? Так ли это? Возможно, Вы можете что-то добавить.

Малец_Ю
Цитата:
Нашел любопытное (!) форт. сооружение. Оно заметно даже на карте со спутника. Расскажу и покажу позже.


Уже месяц прошел - можно расказывать!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Малец_Ю
форуман
форуман


Зарегистрирован: 07.04.2008
Сообщения: 243
Откуда: Солигорск/Краснобережье

СообщениеДобавлено: Вс Мар 29, 2009 8:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для более полной картины по батрайону ПКЮ хочу еще раз посетить эти места. Но эта процедура откладывается на неопределенный срок, т. к. местность кишит дикими кабанами. А у диков сейчас брачный сезон – не жажду попадаться им на глаза. В день, когда там был, удалось повстречаться со зверем всего в нескольких шагах (его фото не сделал по понятной причинеSmile. Сооружение – блиндаж на макушке необычного для равнинного Полесья холме радиусом 300-400м и высотой около 15 метров. По карте имеются еще два блиндажа – их и хочу отыскать.
За 70 с лишним лет блиндаж для круговой обороны сохранил свои первоначальные контуры, укрепился корнями высоких деревьев и может в таком виде сохраняться еще очень долго. Вот фото с пояснением.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alex_welt
уже был
уже был


Зарегистрирован: 07.12.2008
Сообщения: 12

СообщениеДобавлено: Сб Апр 18, 2009 10:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хотелось бы взглянуть на эти блиндажи...
Кстати что это за дивный ДОТ № 331 типа Б ? Он совершенно необычен. Амбразуры у него так близко расположены..
_________________
- Любите фортификацию в себе , а не себя в фортификации.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Litwin
пользователь
пользователь


Зарегистрирован: 09.08.2008
Сообщения: 23

СообщениеДобавлено: Сб Апр 18, 2009 11:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Может назрело время сделать совместный выход? Паляшуки вы как? Заодно и познакомимся.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Малец_Ю
форуман
форуман


Зарегистрирован: 07.04.2008
Сообщения: 243
Откуда: Солигорск/Краснобережье

СообщениеДобавлено: Вт Апр 21, 2009 6:38 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В деревне Калинино удалось обнаружить третий дот, о котором ранее на форуме не упоминали. Он находиться на широте 51 градус 40.012 минут. Данное обстоятельство вызвало интригу по местоположению самого южного дота названной «Линии Ст.» на территории нашей страны. Ведь самый южный дот около деревни Валавск судя по топокартам находится примерно на этой же широте.
5 апреля удалось выбраться в д. Валавск, чтобы выяснить координаты и состояние интересующего дота, и ответить на интригующий вопрос: Какой самый южный?
Итак, дот около деревни Валавск уцелел – это раз. Он находиться на широте 51 градус 39.930 минут, т. е. южнее дота в д. Калинино ровно на 150 метров – это два.
Поэтому самым южным дотом на территории нашей страны является дот в Ельском районе вблизи д. Валавск. Вот его фото.

Расстояние между «дотами-соперниками» 38100 метров.


Р. S. В ближайшее воскресенье планирую закрыть вопросы по батрайону ПКЮ. Если есть желающие присоединиться, присылайте свой координаты для связи мне в личку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Малец_Ю
форуман
форуман


Зарегистрирован: 07.04.2008
Сообщения: 243
Откуда: Солигорск/Краснобережье

СообщениеДобавлено: Вс Май 03, 2009 11:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Выкладываю последнюю карту местоположения дотов МоУРа в Лельчицком районе.
Батрайон ПКЮ
Можно подвести некоторые итоги. В Лельчицком районе 61 дот (58 – МоУР, 3- КоУР). 15 уцелели, 6 взорваны незначительно (до 25% повреждения). Лишь один дот имел дополнительный подземный этаж (№655). Этот взорванный дот находится в центре 23-х дотов батрайонов М и З. До сих пор вызывает спор вопрос о том, кто взорвал доты. Т. к. достоверных источников-документов пока нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AS
пользователь
пользователь


Зарегистрирован: 13.01.2009
Сообщения: 28
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Пн Май 04, 2009 2:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сегодня вернулся с Батраена Н. Посетил 13 дотов и снял их. Для съемок производил расчистку дотов. При расчистке дота, который был взорван, с верху одной из плит, под слоем земли, нашел гильзы с маркировкой 43 год. Плита заняла свое положение ПОСЛЕ взрыва. В первой половине 1944 г. фронт прошел через МоУР в это время и были оставлены эти гильзы. Т.е. дот был взорван ДО 1944 года.

Беседовал со стариками о начале войны: После начала войны в Копаткевичском р-не была объявлена мобилизация и колона мобилизованных (порядка 100 - 200 чел.) ушла из Копаткевич в воен. часть за Слободкой. Из призванных в Копаткевичах никто не вернулся. Один из призванных, по данным полученных после войны родственниками, погиб в 1943 под Сталинградом.
Т.е. На начало ВОВ в Батраене Н была воен. часть.
И в приказе командующего 21 армии №04 от 18.07.1941 упоминается МоУР. А значит летом 1941 г. доты были целые.

Теперь о версии, что доты подрывали наши при отступлении:
Вы видели, как разорваны доты?! Стены метровой толщины порваны в лохмотья и разбросаны на несколько метров (иногда десятков метров)! Это сколько центнеров взрывчатки надо для подрыва ОДНОГО дота? А чтобы рвать их десятками - сколько надо??? А в артпульбате, вооружение которого на 99% состоит из винтовок и пулеметов, вообще была взрывчатка пригодная для таких подрывов?
Ответив на эти вопросы, даже оценочно, вы получите очевидный ответ.

И еще один штрих: В Батраене Н есть мина в виде нескольких дотов и сооружений, соединенных между собой потернами. Все что выходит на запад - взорвано, а сооружения выходящие на восток целы. А зачем так избирательно разрушалась мина? И кому это было нужно?


На основе выше сказанного и нескольких дополнительных источников можно сделать вывод: доты взрывали немцы на отрезке осень 1941 - весна 1944.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AS
пользователь
пользователь


Зарегистрирован: 13.01.2009
Сообщения: 28
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Пн Май 04, 2009 3:23 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Бродя по Батрайону Н. Обнаружил, что к некоторым дотам подходят кабеля около 100 мм. в диаметре. (Возможно, что эти кабеля соединяют все доты.) Учитывая глубину залегания кабеля ( 1-2 м. иначе любой колхозник с лопатой - диверсант) и то что их закапывали лопатами в песок т.е. приходилось копать широкую траншею. А это и могло породить легенды о подземных коридорах уходящих далеко-далеко из уст мало осведомленных местных жителей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
eNGiNe
уже был
уже был


Зарегистрирован: 12.09.2008
Сообщения: 14
Откуда: Мозырь

СообщениеДобавлено: Ср Май 06, 2009 1:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Малец_Ю писал(а):
Этот взорванный дот находится в центре 23-х дотов батрайонов М и З. До сих пор вызывает спор вопрос о том, кто взорвал доты.


Говорили с бывшим партизаном из Велавска и с местными жителями, по их словам доты взрывали союзники немцев - чехи во время оккупации.
По их же словам доты в Глинице положили много немцев и наши их бросили только когда кончились боеприпасы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
alex_welt
уже был
уже был


Зарегистрирован: 07.12.2008
Сообщения: 12

СообщениеДобавлено: Ср Май 06, 2009 9:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SmileОго! Неплохо поработали.. Спасибо Юра за информацию. Но карта
эта совсем не карта... У вас что в Белоруси нет нормальных километровок ? Могу тебе выслать если что..
Что касаемо подрывов то тему обсуждали у нас на форуме
http://relicfinder.info/forum/viewtopic.php?f=58&t=712&start=0
Везде по разному.было. В Новограде и КиУР немцы отметились знатно.
По Коростеню в основном наши подорвали особенно северные БРО.
В Летичевском тоже и немцы и наши отличились.
Что касается взрывчатки то для полного разрушения обьекта достаточно 50-70 кг. Только двери и заслонки надо закрыть. Дело в том что сооружения хорошо воспринимали нагрузки на зжатие. Но очень плохо на разрыв. Арматура не принимала таких нагрузок и двадцатый швеллер в дугу сгибало а часть межэтажного уцелевало.
А 150-200 кг это разброс кусков в радиусе 30 метров.. Вот и думай.
Проблема ящик взрывчатки иметь в сооружении что ли?
вот кстати пример из Новограда. Наши бросили там артиллерийский ПК
после попадания снаряда а амбразуру. Местные хлопцы туда залезли
и нашли там среди прочего несколько ящиков тротила. Значит было чем взрывать..!
_________________
- Любите фортификацию в себе , а не себя в фортификации.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AS
пользователь
пользователь


Зарегистрирован: 13.01.2009
Сообщения: 28
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Чт Май 07, 2009 12:30 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

БР Н дот 316 рядом (около 100 м.) лежал полу засыпанный монументик (высота около 0,5 м.). Откопал и поставил ровно. Материал монументика ОЧЕНЬ похож на бетон дотов (крупный гранитный серый щебень и гладкая арматура диам. 8 мм.).

Хранили погибших при строительстве? Или отметка высоты? (сейчас рядом стоит современный геодезический знак)
Какие есть версии?

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AS
пользователь
пользователь


Зарегистрирован: 13.01.2009
Сообщения: 28
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Пт Май 08, 2009 3:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

alex_welt писал(а):
вот кстати пример из Новограда. Наши бросили там артиллерийский ПК
после попадания снаряда а амбразуру. Местные хлопцы туда залезли
и нашли там среди прочего несколько ящиков тротила. Значит было чем взрывать..!


Интересно а артиллерийскому ПК для стрельбы нужен разве тротил? Конечно если в мирное время озадачится подрывом дотов и загрузить их тротилом, то рвануть доты не составит труда - стоит дать команду и ...
А вот в военное время имея только пару пулеметов наворотить таких дел нереально.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AS
пользователь
пользователь


Зарегистрирован: 13.01.2009
Сообщения: 28
Откуда: Минск

СообщениеДобавлено: Вс Май 10, 2009 10:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не знаю почему молчит товарищ Малец_Ю, но в газете СБ появилась статья о МоУР не без помощи нашего товарища Юры.

http://www.sb.by/post/84919/

Молодец! Страна должна знать своих героев!
И прошлых, и настоящих!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум Первого Лельчицкого портала -> История Лельчицкого края Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 9, 10, 11  След.
Страница 4 из 11

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах



Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB